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ヒーラー職について(長文です)

[1] 投稿者:レイナート 投稿日:2004/06/06 (日) 06:33 No.624
リネ2において自分のプレイキャラが前衛職オンリーの人は、ヒーラーがPT中にどのような
行動を取っているか詳しく知っている人は少ないと思います。
経験が無いのならば、知らなくて当然といえば当然かもしれません。
俺も前衛の事を詳しく把握しているとは言えませんし。

そこで今回は前衛職と後衛職の相互理解を深めるためにも
ヒーラーとしての俺のプレイ方法などを少し説明させてもらいます。
あくまでも個人的なやり方なので、他のヒーラーの方々に必ずしも当てはまる訳ではありません。


[2] 投稿者:レイナート 投稿日:2004/06/06 (日) 06:34 No.625
●エンチャントはヘイト値が結構高いです

前衛が敵をバシバシ殴っている時に、後ろから何も考えずにエンチャ連発すると
敵がこちらにターゲットを移してくることが多々あります。(敵との距離も関係ありますが)

この為、野良PTをよく組む人なら分かると思いますが、それぞれのヒーラーの考え方や
PTの状況次第で二通りのエンチャの掛け方が出てきます。

一つはチャットで合図を出してPT全体の動きを止め、まとめて一気にエンチャを掛ける方法です。
この方法の長所はエンチャが楽という事と、アクティブな敵が近くに沸かない限り安全という事です。
短所は前衛職をストップさせるので狩りに水を挿してしまう事でしょう。

もう一つの方法は、前衛が敵一匹を倒している間にエンチャを2〜5回ずつ分けて掛けていくものです。
俺はPTの動きを止めたくないのでこちらのやり方をよく取ります。
いざという時に掛けるヒールもヘイト値がありますので、それを考慮すると俺としては2〜5回という
回数に抑える事となります。特に敵が高レベルな時は少なめに。足の遅い敵の時はもっと多めに。
まあ抑えてもタゲ来るときは来るんですけどね。
この方法ならば、例えばヒーラー一人あたり3つのエンチャを受け持つとして9人PTだと
3×9で27回のエンチャを、敵一匹ごとに4回ずつ掛けるとして約7匹でエンチャ作業一通り完了します。

これをエンチャが切れる10分毎に行っています。
4度掛け終わる前に敵が倒れてしまうと、作業がずれていくのでもっと時間が掛かります。
というのは、当然前衛は次の敵に向かって走って行きますが、
エンチャも掛けられる有効範囲が決まっているのと詠唱時間が結構あるので、
唱えている間に術者との距離がグングン開いていって、せっかく唱え終わったエンチャが
強制的に無効にされてしまうからです。
この場合は、対象者が止まったときに再度同じ魔法を詠唱し直さなくてはなりません。


[3] 投稿者:レイナート 投稿日:2004/06/06 (日) 06:36 No.626
●次に、ヒールの掛け方とMP残量調整について説明します

俺はPTを組んだ時、前衛のライフを完全回復しない事がよくあります。
ライフバー8割でヒールしない事もあります。
あれはボーっとしてて回復し忘れてるワケじゃないんです。

自分に割り振られたエンチャを全てかけ、それもヒールもしながらとなると
MPを思ったより消費します。
ライフが少し減っただけでヒールを使うようなやり方だと、MPなんて本当にすぐ枯渇します。
しかしイザという時にヒールやバトルヒールを連発出来るよう、MPを少しでも多く
残しておかなくてはなりません。
何度もMP回復時間を取ってもらうのも、気が引けます。

この為俺は、なるべく自分のMP残量を7〜8割ほど残しておくようにしています。
ダメージを受けたキャラがFA役か、最大HPは多いか、HPの自然回復、
その狩場の敵の強さや密度を考慮しつつ、前述の通りHPを必ずしも最大まで回復しません。
特にライフの多い職やFA役以外で多いです。

ボーっとして本当に掛け忘れてる時もありますけどね。


[4] 投稿者:レイナート 投稿日:2004/06/06 (日) 06:36 No.627
●ヒーラーって本当に忙しい

別にヒーラーはこんなに大変なんだぞ、と威張ってるワケじゃありません。
PT条件と狩場がつり合ってる時のヒーラーはかなりラクさせてもらってます。

で、何が言いたいかというと、前衛は比較的ラクな場面でもヒーラーにとっては
大変忙しいときがあります。
敵の群れが薄くても、攻撃力の高い敵を相手にしてる場合などは、
誰がダメージを受けてもすぐに回復できるように、常に画面左上のPTメンバーHPを
凝視しています。
と同時に、いざ敵がリンクしたり湧いたりしても足止め魔法掛けれるように
フィールドも見てます。
エンチャも掛けます。
そうするとチャット画面まで意識が届かない事もあり、チャットでの問いかけに
気がついてないこと結構あると思います。
わざと無視してるのでは無いという事をご理解いただきたいと思います。


[5] 投稿者:レイナート 投稿日:2004/06/06 (日) 06:37 No.628
●シリエンオラクルについて

シリオラ、シリエルはヒーラーの中でも特にキツイと思われる職です。
というのは最大HP,MPが低い上にMP回復速度も遅く、
素の詠唱速度も遅いのにアキュメン(詠唱速度上昇魔法)を覚えないからです。
詠唱遅いのに前衛にガンガン進んでいかれると、凄くストレス感じます。

これからは高レベルでの狩場も多くなると思いますし、高レベルの敵には
ヘイト値にこだわらず後衛の魔法に敏感に反応して、魔法一回唱えただけで
こちらにタゲ移してくるのもいます。
今後は俺自身もエンチャントの項で説明した

「PT全体の動きを止め、まとめて一気にエンチャを掛ける方法」

を取らせて貰うことが多くなるかもしれません。
ご協力をお願いします。


[6] 投稿者:レイナート 投稿日:2004/06/06 (日) 06:37 No.629
●まとめ

俺はよく野良PTに参加しています。
新鮮味があるしソロより経験地旨い、アデナ旨い、他のプレイヤーと知り合える、職の特性上、等
理由は幾つかあるわけですが、色々な人と組むとパーティープレイの勉強にもなります。
前衛さんで、とてもFA取るタイミング上手いタンカーもいます。
毎回きちっと敵の背後から攻撃するアタッカーもいます。

一方で、中には蹴っ飛ばしてやりたいくらいに自己中心的な行動に走る前衛も居るわけです。
うちのクランメンバーにはそんな人いませんけどね。

また、多少のことであっても何度も繰り返しやられるとムッときます。
ファーストアタックを取りたい気持ちは分かりますが、
FA役以外のメンツが好き勝手にFA取って敵を何匹も連れてくると
ヒールも追いつきませんし、せっかく計算していたMP残量調整も全てやり直しです。

みんなに敵の背後から攻撃しろとか言いません。めんどくさいしね。
多少の地獄絵図も楽しめる心の余裕も持ちたいです。
それに俺は自分のプレイがヒーラーとして上手いとも思っていません。
まだまだ改善すべき事があると思います。
ですが、長い付き合いになるかもしれない同じクランのメンバーだからこそ
時には我慢せずになんでも言い合える環境であればいいと思ってます。


最後になりますが、今回はつらつらと俺の言い分を好きに書かせてもらいました。
意見要望などあれば遠慮なく書き込んでください。

今後も宜しくお願いします。


興味のある人はこちらも見てください
17番に各ヒーラー・バッファーの特性が載ってます
http://jbbs.shitaraba.com/game/7135/storage/1084536668.html 


[7] 投稿者:常盤御前 投稿日:2004/06/06 (日) 11:25 No.631  HomePage
すべて読みました。
私はヒーラーとしての役割はほとんどありませんが少しだけ意見させてください。


[8] 投稿者:常盤御前 投稿日:2004/06/06 (日) 11:25 No.632  HomePage
私もレイさんと同じで、狩りを途中で止めたくないのでエンチャをかけるときはいつも何も言いません。
我儘をいうと本当はとまっていてほしいのですが^^;
理由もレイさんと同じなので省きますが少し付け足し。

私もMP消費量にはいつも気にしていて半分を切らないよう心がけています。何かの時、対処できないからです。本当は半分よりも多い方が理想的でやはり7〜8割はほしいところです。

前衛に追いついていてもやはりヒールが追いつかない時があります。


[9] 投稿者:常盤御前 投稿日:2004/06/06 (日) 11:26 No.633  HomePage
例えば、ヒーラーの人数が少ない時や、敵はさほど強くないけどヒーラーがいない時など。
エルフメイジは詠唱が早い方ですが、唯一いるエルフメイジは私だけで私はヒーラーじゃありません。=回復力は持ってません。

私がヒールをするとなると「バトルヒール」を連続で行うことになります。しかしこれは普通のヒールを比べてMP消費量が激しく回復量は変わりません。出来れば連続使用は避けたいところです。回復量も少ないですし。。

あとは前々から思っていたのですが、前衛さんの中でも2PT位に分けた時のFAを取る人を決めてほしいです。たくさんの人がFAを取るとそれだけたくさんの人のHPバーを見なければいけないですし、回復人数が一気に増えてしまいヒーラーにも限界が来てしまいます。
あとはPTごとで行動をおこすように心がけてほしいです。
2PTでやっていて2箇所に分かれて敵を攻撃するとバラバラの場所で2人のHPバーが減っているとき、ヒーラーが1人しかいない場合は片方しか回復が出来ないです。両方はさすがに無理。
特にFV(フェアリー谷)にいる時はそれがよく目につきます。


[10] 投稿者:常盤御前 投稿日:2004/06/06 (日) 11:31 No.634  HomePage
PTメンバーの場所はレーダーに表示されているので、FAを取る人が決まっていればその人についていく形で同じ敵を倒した方が死者も少なくて済むだろうし、ヒーラーも今までよりはラクになると思います。

それから、前衛さんはファイター系ですので、後衛のメイジ系に比べWWがあっても移動速度はある程度差が出てしまいます。
エンチャをしたり、回復をしたりしていると更に距離ができてしまいますので後衛に気を配って走ってくれると有難いと思います。
狩場移動の時などは気にしてくれている方がいて嬉しいです。
でも狩り中では敵に目がいってしまいがちだと思うので仕方ないのですが出来れば視界に入る位の距離間を持ってくれると嬉しいです。


[11] 投稿者:常盤御前 投稿日:2004/06/06 (日) 11:37 No.635  HomePage
私からのお願いをいくつかまとめとして書きます。

1.FAを取る人を最低2人は決めてほしいです。
2.無謀なFAは取らないでください。
3.ゴレ等硬い敵でWIZ系の人がFAを取るということになった場合、足が遅くても待っていてください。
 結局前衛がFAと取るとヒールしなくてはなりませんので。
4.行動をする時はPTメンバー同士で移動してください。
 分かれてしまうと回復するのがとても大変です。
5.足の遅い後衛がいることを頭に留めておいてください。
6.エンチャ等をかける時はなるべく動くのをやめてください。
 本当はすごく大変なんです。。。

何か偉そうなことをつらつら書いてしまいましたが、これは決定ではなくお願いです。気に留めてくれたらありがたいです。
よろしくお願いします。


[12] 投稿者:舞咲 投稿日:2004/06/06 (日) 12:33 No.636
個人的な意見なのですが、エルフ組にWWLv2はいりません(私には掛けないでほしい^^;
これをもらっちゃうと、移動速度がかなり速くなってしまい、
結果、みんなが来てないのにFAを取っちゃうことになります
さすがに、エルフでもWWLv2をもらった人には追いつけないので
自分でスプリントを掛けることによって、ちょうと良くなると思います
後、やっぱりFA取る人は決めないとダメだね


[13] 投稿者:HAT 投稿日:2004/06/06 (日) 14:17 No.637
お二人の意見を聞いてほとんど私の思ってることと同じなんだなと思いました
ひとつだけ補足を入れさせてもらいますと前衛職の方でいらないエンチャというのもあると思うんですよ
舞咲さんのようにWWがいらないとかね
そういうのを書いてもらえるととても助かるかと思うんですが
同じ効果を持っている人とかは二重がけになったりしたりもしてると思います
そういうのを一個一個つぶせば時間の節約にもなるんじゃないかなと思っております
狩場でエンチャに時間をとらせるのはいつも申し訳なく思っており狩のテンポもそこないますのでできれば前衛職の皆様にほしいエンチャをいらないエンチャを思っております


[14] 投稿者:HAT 投稿日:2004/06/06 (日) 14:20 No.638
いままでは独断と偏見によりかってにエンチャかけておりましたがそうすることによってより快適に狩りが楽しめたらなぁと思っております
また前衛職のみなさんもこうしてほしいという意見もあるとはおもいます
その辺を書き出してもらえるとヘタレヒーラーとしてはありがいいです^^


[15] 投稿者:玉響姫@ねむねむ盟主 投稿日:2004/06/06 (日) 16:52 No.640
普段から誰がタンカー・アタッカー・バッファー・ヒーラーなのかってきちんと知っておかなきゃダメだよね
一応定例クラハンのPT分けは同タイプの人達を均等配分出来るようにって考えてるんだけどね

よくわからないんだけど、色んなサイト見てるとドワはタンカーになるらしいね、HP高いかし普通にやってれば装備もいいし
でもFAとってもすぐタゲはがれちゃう私みたいな場合は何になるの?
一応これから先も武器のマスタリはとれないのでレボレボ買うことに決めましたが、そのころにはみんなの攻撃力も・・・

ちなみにドワにはあなたがかけたいエンチャ全部くださいw


[16] 投稿者:レイナート 投稿日:2004/06/06 (日) 23:51 No.643
>常盤さん
wizにもかかわらずいつもエンチャ振り分けとヒールを補佐してもらって
助かっています。
実際、常盤さんのヒールはかなり当てにしています。
本来のwizと離れたプレイをしてもらっていることは心苦しいですが、
引き続き協力をお願いします。

>舞咲さん
>エルフ組にWWLv2はいりません
分かりました。
他のエルフの人の意見はどうでしょうか?
戦略的にWW掛かっていた方がいいという意見もあるかもしれないし、
一律にエルフ=ww要らないと言い切れるのか判断できませんので。
FAは事前にPT内で決めてもらえると助かります。

>HATさん
>前衛職の方でいらないエンチャというのもあると思うんですよ
職によっては自前のマイト・シールド等もあるようですし、効果が
同じでMPに負担掛からない様であれば自分で掛けて頂くという方法も
一つの選択肢としてありそうです。

>姫
ヒールの回数を極力減らしたいので、防御力>最大HPの高さ、となります。
PTメンバー次第になりますけど、防御力・回避力が高くてスタン成功率の高いキャラ
またはヘイトを持っているキャラがタンカーとして適任かと思います。

http://lineage2.parfe.jp/data/class.htm


[17] 投稿者:玉響姫@ねむねむ盟主 投稿日:2004/06/07 (月) 01:29 No.646
>レイさん
そうすると私は何にも当てはまらないよ〜うぇ〜ん
お金無いから装備ショボだしスポないからヘイト保てないしスタンにまわすSPないし

邪魔にならないようにみんなの指示にしたがいますw


[18] 投稿者:ルシフェ 投稿日:2004/06/07 (月) 07:22 No.651
いやいや、スポのヘイトなぞ役にたたんし、スポってればスタンなぞ緊急時にしかやらんし^^;
まあ、他のメンバーのhpが激変してる時に危険になったら壁やるくらいしかないかな・・・
あ、あとドワはhp高いから、ゲージ2/3(残600程)切ったら危険信号です。ゲージ半分くらい目安にしてヒールして下さい。タゲさえこなければ結構自然に回復していきますので。


[19] 投稿者:コパ 投稿日:2004/06/07 (月) 07:43 No.652
昨日のプチクラハンはいろいろ参考になりました_(^^;)ゞ

今までアシスト使った事無かったけど、FA決めてやる場合使い道いいのかもね^^
即対応は誤爆危険なので、ちょっとずつ使い分け習得してきます('-'*)

さて、エンチャですけど一番は最小の時間でいかに完了するか!かなと思います。
基本的にエルフは攻撃・防御・WW(スプリント)は自分で掛けます。
スキルレベ低い時・時間短縮の為掛けて欲しい時は申告しよう〜


[20] 投稿者:キャトル 投稿日:2004/06/07 (月) 09:25 No.654
今やってるクレの前にもヒーラー、支援職やりましたが、
やはりFA役は決めておくか、エンチャタイムはとるかどうか等は
事前に決めておいたほうがいいと思います。
シャーマンの場合はある程度硬い部分もあるので戦闘中or戦闘終了に合わせてのエンチャでも構わないのですが、

通常の戦闘中にエンチャかけるとヒールが遅れてしまったりする場合もありえますので危険かと。
遅れるとバトルヒール使わないといけませんし、ヘイト高い&MP消費大きいのできついですね。


[21] 投稿者:しづく 投稿日:2004/06/07 (月) 10:50 No.655
>レイさん 野良PTは最初の頃やったくらいで
今は全然やってないません^^;
私はこのキャラしか使ったことがなくてヒーラーさんの行動がわからないのでなるべくPTから離れないようにはしてたんですが
ずっと前から何気に感じていました。(エンチャをかけるタイミング)
FAも最初に話し合って防御力が高くスタン・ヘイトを持っている人がやったほうがいいと思います。
私へのエンチャは攻撃・防御・WWは掛けなくて大丈夫です^−^
これからも色々教えてもらえると助かります。
みんなで上手になっていければいいよね


[22] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/07 (月) 12:29 No.657
こういうスレ大好き〜w
ということで、私の個人的な意見ということで、書かせていただきます。
今、仕事場から書いていて、全部は書ききれないと思うので、家から続きを書くことになると思いますw


[23] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/07 (月) 12:48 No.658
まず、ヒーラーの立ち回り方についてです。

一番大切だと思っているのは、MP管理です。
ということで、「販売」を多用してMPをできるだけ回復させています。
座る若しくは、販売をすることによって、MP回復があがります。
走る>歩く>立つ>座る(販売)の順番でMP回復があがります。
私の場合ですが・・
・走る=約4、5ずつ回復
・歩く=約5・6ずつ回復
・立つ=約6・7ずつ回復
・座る(販売)=7・8ずつ回復
MP回復量については、ステータス(メンタルのステータスだったかなぁ)の数値とMP最大値によって決まるといわれています。
上記のことから、少しでも座れる(販売できる)ときはしたほうが良いことが、わかります。

なぜ、「座る」ではなく「販売」なのか?
「座る」の場合、座るときと立つときにすぐに動けないためです。
「販売」の場合、一瞬にして動くことが可能になります。
「販売」と「座る」のMP回復量は同じです。
これは、後衛だけではなく、前衛もFA以外のかた(少しでも時間があった場合。例えば、敵を倒してから、次の敵をFAのかたが持ってくるまでの間)も「座る」より「販売」をしようしたほうが良いかと思います。
いざというときにMPが無くて、スキルが使えないなんてことがないために・・


[24] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/07 (月) 12:56 No.659
次はヒールについてです。
これはレイナートさんとほとんど変わりません。

ヒールについての鉄則は・・
HPを最高まで回復しない!です。
HP自然回復があるので、最高まで回復してしまったらMPが勿体ないからです。
レイナートさんのとおり、8割を残して回復するのが一番だと言われています。
少しでも長く座っていたほうがMP残量はよくなります。
すごいケチみたいに見えますが、これをやるだけで、MPが目に見えて残量が変わります。

回復する人ですが、FAの方はもちろんですが、それ以外のかたの場合、多少減っていても回復しないことがあります。
これは、忘れている訳ではなくて、基本的にダメージを受けるのはFAなため、自然回復で回復することが多いためです。


[25] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/07 (月) 12:57 No.660
これで時間になっちゃいました・・
続きは、家に帰ってから書きたいと思いまーすw


[26] 投稿者:玉響姫@ねむねむ盟主 投稿日:2004/06/07 (月) 17:50 No.670
メンバー紹介にあるHP/MP値は出来る限り記載していただく方向で各ゲージを見る目安にしたいなと思いました

販売休憩は一見目障りですが、すぐ戦闘態勢に入れるので便利ですね、修正されるまでは利用していきます
ただし、解像度が狭い人達には販売窓出しっぱなしは辛いかもね
私は職場でも自宅でも1280x1024x32bitでプレーしているので無問題です
擬似タイトルにもなるし好きw


[27] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/07 (月) 19:05 No.673
ヒールにも、もちろんヘイトはあります。
ヘイトの高まりやすさは以下のとおり
ヒール<バトルヒール(BH)<グループヒール(GH)
そして、自分と敵の位置関係も関係があります。
敵と離れていればいるほど、ヘイトの高まりは少なくなります。
これは、すべての行動でいえます。
このことから、私がヒールを撃つときは、敵と離れて行っています。
敵との絡まれは、気をつけてはいるのですけど、気づかないことが多いのは、ホントに申し訳ないです><


[28] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/07 (月) 19:15 No.674
グループヒール(以下GH)について

これは、PT全体を回復する魔法です。
GHについては・・
・ヘイト値がものすごく高い
・回復量が他のヒールより少ない
・詠唱時間が最も長い
このことから基本的には使用しません。
では、使用のタイミングはいつか?
これは、味方を3人以上回復したときに、真価を発揮します。
2人以下の時は、MPのことから考えて非常に効率が悪くなります。
使用するときはPTチャットにて「GH」と言って仲間にしらせております。
これは・・
・仲間のヒーラーと回復がかぶらないため
・自分にタゲが来ることがあるので、ヘイトの用意をお願いします
この2つの意味でいっております。

また、後にお話しますが、ドライアドルーツを使用後に使うことがあります。


[29] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/07 (月) 19:24 No.675
ヒールについてまとめ

・敵から離れてヒール(ヘイト値によって)
・基本はヒールを使用(使用頻度 GH<BH<ヒール)
・味方のHPはMAXまで回復しない(8割を目安で回復)
・GH使用時は、味方に何らかの方法で知らせる(GH)



[30] 投稿者:シール 投稿日:2004/06/07 (月) 19:37 No.676
野良PTに参加しない(できないの方が正確か)職種のため、PTスキルがほとんど無く迷惑掛けてると思います。

エンチャについて
効率を重視しないのであれば、止まって掛け終わるのを待つ方が良いと思います。
攻撃、防御のエンチャは自分でLv2掛けられるので、それ以下であれば必要ないです。
WWについてはエルフには必要ないと思います。


[31] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/07 (月) 19:39 No.677
結構話題になっているエンチャント(以下Buff)
について

まず、Buffはヘイトの高まりがかなりあります。
ただし、すべてのBuffのヘイト値は、同じだと思います。
ヘイト値については、これまでの経験で以下の順番になると思います。
ヒール<通常攻撃(前衛攻撃)<Buff<ドライアドルーツ・スリープ<BH<GH<ヘイト(スキル)

あくまでも、私の感覚です。
上記の通常攻撃はダメージによっても違いますし、ヒール・ヘイト(スキル)のスキルレベルによっても違います。
ですが、Buffによって、Buff使用の後衛にタゲが行った場合、前衛は何発か殴らないと、タゲが離れないことが多いのと、ヘイト(スキル)使用時は一瞬にして離れるからです。



[32] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/07 (月) 19:48 No.678
上記のことから、Buffをかけるタイミングで最高と思われることを、今までの経験で書きます。
あくまで独断です。

Buff使用時は、立ち止まってかけるのが良いと思います。

戦闘中にかけるのは・・
・Buffの詠唱が長いため、ヒールが遅れる
・FAのかたがタゲ固定するのが、厳しくなる
・後衛にタゲが行き、ダメージを食らい、回復するためにヒールを使用しないといけないので、MP消費が前衛をヒールするより、MPを多く使用しないといけない
・1回の戦闘でBuffをすべてかけられないため、何回も分けて使用しないといけないため、Buffの切れるタイミングがずれる
・タイミングがずれることにより、座っていられる時間が少なくなり、MP効率が悪くなる


[33] 投稿者:シール 投稿日:2004/06/07 (月) 19:48 No.679
FAについて
ソロで対処できないモンスばかりの狩場では、FA役は決めておく方が安全だと思います。
FA役は接近戦の場合、防御力、HPが高く、スタン、ヘイトのスキルがある職が最適といわれてます(つまりヒューマンナイト系列ですね)
PTメンバーの中で決める場合、防御力とヘイトスキルがある人を選んだらいいのではないかと思います。


[34] 投稿者:シール 投稿日:2004/06/07 (月) 19:51 No.681
追加
FA役は盾があるとかなり被ダメが変わります。
多少の防御力の差ぐらい逆転するかもしれません。


[35] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/07 (月) 19:52 No.682
少々の時間を立ち止まって、狩りを中断しなければなりませんが、結果的に休憩が少なくなり、効率良く狩れると思います。


エンチャント(Buff)のまとめ
・Buffは立ち止まってかける
・Buff使用時は、味方に伝える
・Buff使用魔法は、PTと調整してから狩りを行う


[36] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/07 (月) 20:00 No.683
次に、Buff使用魔法について

すべてをかけられれば良いですが、それでは、狩りの中断やMPの問題により、すべてはあまりよくありません。
では、何を使用したらよいか?
これは、私が現在こういう理由で、この魔法を使用しております。

FA役:シールド・マイト・WW・フォーカス・(メンタルシールド)

アタッカー:マイト:フォーカス

タンカー:シールド・マイト・フォーカス:WW

アルチドワ:シールド・マイト・WW・フォーカス

スカドワ:シールド・マイト・WW・フォーカス・エンパワー

後衛職:シールド・コンセ・WW・エンパワー


[37] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/07 (月) 20:03 No.684
FA役については、敵から殴られるため、シールド使用
メンタルシールド(睡眠・ホールドの耐性UP)は、敵を連れてくるため、それらを使用してくる敵の場合使用

アタッカーにシールドがいらないのは、FAに敵をとってもらうため

スカドワにエンパワーは、スポイル成功率UPのためです。
(ただし、光る成功確率はUPしません><)



[38] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/07 (月) 20:08 No.685
うわさになっている、WWについてです

結論は、「かけたほうが良い」です

理由・・
FA役:敵を持ってきてもらうときにダメージを受けないため

リンク発生時に立ち止まらずに、走って敵から殴られないため

ドワ:足が遅いので、敵を殴りにいくまでの時間短縮

後衛:タゲが来た場合、逃げられるように


[39] 投稿者:Dalice 投稿日:2004/06/07 (月) 20:18 No.686
私はアキュやエンパワーだけでいいですよ。(移動のときはWWほしいけど)
個人的な意見として、エンチャは
・PTの火力が強くて乱獲状態であればエンチャタイム無し
・気を抜いたらやばそうな狩の時はエンチャタイム有り
であれば安全かつ効率がいいかな〜と思います。


[40] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/07 (月) 20:23 No.687
前衛へのシールド・マイト・WWについて

前衛自身がこれと同様の効果があるスキルを使用できるときですが、そのときに後衛がかけるべきか?前衛が自分で使用するか?

これに対しては、ヒーラーが3人以上いるときにかぎり、ヒーラーがかけたほうが良いと思います。
前衛は、攻撃スキルにMPを使用していただき、敵の殲滅スピードをあげるのが目的です。

2人以下の場合、自分自身でかけたほうが、狩りの効率は良くなると思います。(Buff使用時間の関係上)


[41] 投稿者:Dalice 投稿日:2004/06/07 (月) 20:26 No.688
私がヒーラーもどきになるときは
ほんとにぜんぜん回復しないので一回の戦闘でBH3回ぐらいかけてます。
全回復はせずにMPを温存してますし、B2Mもあるのである程度は
なんとかなります。
ただし、2体以上になると誰を回復するか悩むし、
BH連発はすぐタゲが来るので焦ります。
なので本職ヒーラーがいないときはできるだけ1体ずつで
おねがいしたいです。


[42] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/07 (月) 20:26 No.689
バインド魔法について

バインドとは、敵を無力化させるという意味です
バインド魔法とは、次の2つの魔法を意味しています。
・ドライアドルーツ
・スリープ



[43] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/07 (月) 20:35 No.690
ドライアドルーツ(以下ドライアド)とスリープについて

ドライアド:
敵をそこの場所から移動できなくする
敵からの攻撃可能
約30秒間足止め
その敵を攻撃してもドライアドの効果は解けない
スキルによって時間上昇はなし
スキル上昇は、敵への成功確率UP
見た目は、敵の足元に「輪」が出現

スリープ:
敵を眠らせる
敵からの攻撃不可
約30秒間眠らせる
その敵を攻撃した場合、スリープの効果は解け、敵は通常通り攻撃をしてくる
スキルによって時間上昇はなし
スキル上昇は、敵への成功確率UP
見た目は、敵の名前の上に小さい(ホントに小さすぎます)○がつく(バグ?によって名前の上につかず、下についたり、名前とかぶさったりします)





[44] 投稿者:Dalice 投稿日:2004/06/07 (月) 20:43 No.691
PTにヒーラーがいるときはヒーラーを守るように心がけてます。
PTでヒーラーが死ぬと一気に危険になるので、
ヒーラーにタゲが移ったときは
とにかくBH連発でこちらにタゲ移す、魔法で混乱させるなどして
ヒーラーからタゲを外そうとします。(うまくできない事が多いけど)
こっちにタゲが移ったら私も逃げますけどねw
私はそんな感じでPTのときはやってます。
これでいいのか分からないけど。

それと私へのヒールは敵に追われてやばそうなとき意外は
自分で回復しますから大丈夫です。
なのでMPを温存していてください。


[45] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/07 (月) 20:47 No.693
ドライアドとスリープの成功確率は
ドライアド<スリープ
になります。

詠唱スピードも
ドライアド<スリープ
になります。

リンク時は、スリープを先に使用したいのですが、それが寝ているかどうかの見極めが非常に難しいです。(後衛からみていると見えますが、前衛からみると非常に見えにくいです)
攻撃して起こした場合、スリープのヘイト値が高いため、スリープをかけた人に敵が来てしまいます。
なので、スリープよりドライアドを優先しています。

ドライアドは、攻撃しても魔法が解けません。
しかも、ドライアドのヘイト値が高いため、足止めをされている敵はドライアドをかけた人にタゲがいっているため、前衛が殴ってタゲが前衛に向かない限り、一方的に前衛が殴れます。
これをバインド狩りといいます。
前衛の被ダメージが少ないため、非常に効率良く狩ることができます。

スリープ使用時は、FAの敵以外を殴らないようにお願いしたいと思います。
逆にドライアド使用時は、積極的に殴っていただきたいと思います。


[46] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/07 (月) 20:56 No.694
先ほど書いたBuff使用タイミングですが、ドライアド中にかけるというものがあります。
これは、Buffのヘイト値上昇を利用したやり方です。
Buffのヘイト上昇を逆に利用して、敵のタゲをドライアド使用者に向けさせて、前衛が一方的に殴るというものです。
これができれば、「狩り中断なし」「ヒールの遅れなし」と
Buff使用タイミング最高と思われますが、今の狩場では、私のレベルが低い=ドライアド効かないため、できません><

同レベルPTの場合はこの方法を使用することが多いです。


[47] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/07 (月) 21:01 No.695
な〜んて、ホントにいっぱいいっぱい書いちゃいましたけど、全てが私の独断と偏見です。

やり方で、これが最高と思われるものはないと思っております。
PT編成によって違いますし、狩場によっても違うし、その時々によってです。
参考程度で読んでいただけたらなぁ・・って思っております。
それでは、長々と失礼しました〜


[48] 投稿者:レイナート 投稿日:2004/06/08 (火) 03:12 No.706
たくさんの意見ありがとうございます。
ここまでをまとめてみます。

●エンチャタイムは取るべきという意見多数により
クラハン(プチ含)では基本的にエンチャタイム有りとし、合図と同時に一斉にBuffする。
この時タンカー・アタッカーは術者の周りから離れない事。
術者は「開始の合図」、「終了のOK」をしっかり宣言する。

●ファイター系エルフには基本的にWWを掛けない
ヒーラーの手が回らないときはマイト・シールドも自前で行なってもらう。

●FAは事前に決める
→防御力・最大HPの高さ・強力なスタンやヘイトのスキル・盾持ち、等の条件を一番多く兼ね備えている者

FA役以外はFAを取らない。
→FA役をアシスト

Buff振り分けも事前に済ませておく。

みんなの意見を総合すると以上のような感じになりますが、いかがでしょうか。


[49] 投稿者:レイナート 投稿日:2004/06/08 (火) 03:12 No.707
●以下、このような意見もあったので抜粋

・普段から誰がタンカー・アタッカー・バッファー・ヒーラーなのかってきちんと知っておかなきゃダメだよね
・常盤さん、Daliceさんより: 私はヒーラーじゃありません=回復力は持ってません
本職ヒーラーがいないときはできるだけ1体ずつで
・ゴレ等硬い敵でWIZ系の人がFAを取るということになった場合、足が遅くても待っていてください
結局前衛がFAと取るとヒールしなくてはなりませんので
足の遅い後衛がいることを頭に留めておいてください
・ドワはhp高いから、ゲージ2/3(残600程)切ったら危険信号です。ゲージ半分くらい目安にしてヒールを
・アシスト使った事無かったけど、FA決めてやる場合使い道いいのかも
・(エルフの自前エンチャが)スキルレベ低い時・時間短縮の為掛けて欲しい時は申告しよう
・これからも色々教えあってみんなで上手になっていければいい
・少しでも座れるときはしたほうが良い
・ヒールについての鉄則は(HP自然回復があるので)HPを最高まで回復しない
・メンバー紹介にあるHP/MP値は出来る限り記載していただく方向で各ゲージを見る目安にしたい
・ヒール、エンチャにもヘイトはあります

・グループヒールを使う際にPTチャットにて「GH」と言って仲間に知らせる意味
→仲間のヒーラーと回復がかぶらないため
→GHはヘイト値高い=自分にタゲが来ることがあるので、ヘイトの用意をお願いします

・PTの火力が強くて乱獲状態であればエンチャタイム無し

・攻撃して起こした場合、スリープのヘイト値が高いため、スリープをかけた人に敵が来てしまいます
→スリープ使用時は、FAの敵以外を殴らないようにお願いしたい
→逆にドライアド使用時は、積極的に殴っていただきたい


[50] 投稿者:ルシフェ 投稿日:2004/06/08 (火) 06:33 No.709
メンバー紹介欄に現在の攻撃力と防御力を書き込んでおいたほうが良いのかな?

[51] 投稿者:常盤御前 投稿日:2004/06/08 (火) 09:45 No.710  HomePage
私もヒーラーさんにタゲがいってしまった時などはヒーラーさんを重視してヒールをしています。
その場合連続使用していると私にタゲが来る事もありますが。
強い敵や、少人数PTの場合は出血スキルを使用しています。
ある程度HPをカバーできればと・・・。
2回失敗した時はMP消費が激しいので行いません。

それから、ヒーラーさんへ。
私にタゲが来ていHP消費が激しい場合以外は自分で回復しますので
Daliceさんの意見同様、MP温存をしてください。


[52] 投稿者:キャトル 投稿日:2004/06/08 (火) 10:08 No.712
ちょっと気になることがひとつあったので書きます。
販売で座る際ですが、詠唱中に座るとモーションキャンセルになって、
お座りしたまま魔法が発動するんですが、これ昔に知り合いがGMに怒られたそうです。
露店機能を利用しての、魔法の詠唱中と座って回復が同時にできるというのはバグ利用にあたるので使用しないで下さい。と

また、別なところで聞いた話ではこれは悪くない、という話も・・・
GMによって対応も違うことがあるみたいですし
これが悪いことなのかどうかはわかりませんが、これはバグ利用だ、良くないことだと見る人も少なくないようなので書いてみました。


[53] 投稿者:キャトル 投稿日:2004/06/08 (火) 11:01 No.714
なんとなく見つけました。
関係ない部分は切ってあります。

>190 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/08(火) 10:29 [ fZISV0Do ]

>はじめまして。
>先週から始めたものなんですが、いきなり3000円の課金情報が出て軽く驚いています。
>ところで質問なのですが、この前PTに入ったら、メイジさんがヒールを使った瞬間座って
>(販売)とか赤い文字で頭に出てたんですが、その後ちゃんと回復されてました。

>これって何か意味があることなんでしょうか?
>詠唱のモーションが見えてなくてヒールが被りまくってその人に怒られたんですが・・・

>192 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/08(火) 10:56 [ xaxw7njE ]

>>>190
>販売のモーションを使った裏技だけど、バグ扱いになるらしいから
>通報されたらGMに怒られらしい。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1086178471/


[54] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/08 (火) 12:37 No.717
販売キャンセルについてです。

私もそのことについては、もうかなり前に確認をいたしました。
結論は、現在はバグ利用にあたっていると思います。
しかし、クロニクルで改善されるため、BAN扱いではなく、警告になります。
キャトルさんが言うように、GMによって違います。
「やめてください」と強く言うかたもいれば、何も言わないかたもいます。
クロニクルで改善されるので、放置されているのかなぁ・・私は何も言われなかったので、そのまま使用中ですw

ただし、販売によるMP回復が警告を受けるのではありません。
「販売魔法撃ち」これが警告を受ける内容となっております。
クロニクルで改善内容は以下になります。
「販売を使用した場合、すべての行動がキャンセルされる」
これに変更になります。

販売によるMP回復はできるので、普段のMP回復は、販売によって回復した方が良いのは確かです。
理由は、私が説明したとおりです。

山越え・販売魔法撃ち等のバグ利用は、自己責任でやるしかないですね。



[55] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/08 (火) 12:40 No.718
メンバー表について。
ルシフェさんが言われるように、攻撃力・防御力を記載するのは良い案だと思います。
FAをやる方、タンカーをやるかたがわかりやすいですからね〜


[56] 投稿者:キャトル 投稿日:2004/06/08 (火) 12:46 No.719
MP回復というか販売魔法撃ちがんがんやってますよね?
詠唱始まってすぐ座るってのはまさにそれだと思うんですが。
あと解除してすぐに動けるっていうのもこれの一部分だと思います。
クルマ内部でクラン員の多くがこれをやってると
前にも書いたとおり悪い見方をする人も見るわけで
旗ついた時のイメージ悪くなるのがイヤだったのです^^;
小心者ですからw
あそこのクランはどーだとかね。

なんか言い方がきつくなってしまったので申し訳ないですが
そういった曖昧な部分の使用については各自の判断でということでしょうかね?
とりあえず私は上の理由で使わないでいきます。


[57] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/08 (火) 12:51 No.720
常盤午前さんのWiz(エルフ)に対してのヒールについてです。
これについて、ヒールはHPが大幅に減っている以外は自分でやります。ですが・・
これは私は反対意見です。

私は、Wiz(DE)をやっていての意見ですが、WizはヒーラーよりMPが切れるのが早いため、Wizは攻撃魔法にだけ専念したほうが効率は良くなります。
Daliceさんの場合は、自分で回復するというのは、ヴァンピ使用で攻撃+回復を同時に行えるので、Daliceさんの場合は、自分で回復で良いと思います。
それに加え、B2Mの魔法でMPを回復できるため、MPが切れることが少ないためです。

なぜ、エルフWizはダメかと言うと、エルフはヴァンピの魔法を使用できず、B2Mの魔法も使用できないためです。
これにより、MPが減りにくいには
エルフ<DE<HM
の順番になります。
(ただし、高レベルに従い、DEのみヴァンピ・B2Mのスキルをあげれるため、エルフ<HM<DEになります)

結論は、HM・DEに対しては、自己回復してもらう。
エルフWizのみ、ヒーラーが回復する
ですです。



[58] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/08 (火) 12:55 No.721
販売について

私は販売魔法撃ちは使用しております。
しっていてやっておりますね。
ルシフェさんも言われるとおり、最後は自己責任です。

あと、解除後にすぐ動くには、バグでも何でもないですよ。
先ほど書いたとおり、変更内容は
「販売を使用した場合、すべての行動がキャンセルされる」ですから
販売解除後については、何も変わっていないので、バグ利用にはあたらないはずです。

さきほど、書きませんでしたが、これは中国のクロニクルアップデートの内容です。
日本のアップデートでは変更されるかもしれないですけど・・


[59] 投稿者:キャトル 投稿日:2004/06/08 (火) 12:57 No.722
はい、WIZのヒールについて同意見です。
ドレインで攻撃と回復が同時にできるのと、B2Mの性能がいいので
DEWIZとHWIZは自分でやってもらっても構わないと思います。


[60] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/08 (火) 12:59 No.723
ドライアドについて追加

ドライアドは前衛が殴っていると、そのかたにタゲがきます。
その後に、その前衛が敵から離れ、ほかの攻撃キャラが攻撃すればダメージを受けないで倒すことが可能になります。
これだと、火力が落ちますけどヒーラーにとっては楽ですね^^;


[61] 投稿者:玉響姫@ねむねむ盟主 投稿日:2004/06/08 (火) 15:49 No.728
なるほど、言われてみればバグかな?
でも叩かれてるのに立ち上がるときお尻の汚れ取ってる人は居ないんじゃないかなぁw
販売中止の際にそのアクションが無いのはバグではなく設計ミスの可能性が高いと思います
SEが書いたのフローが元々おかしかったか
なのでこれはバグではなく仕様と私は判断します

それとメンバー紹介に個々の戦力値を載せる案ですがCGI改造の要望を出してみますね


[62] 投稿者:キャトル 投稿日:2004/06/08 (火) 16:03 No.729
>でも叩かれてるのに立ち上がるときお尻の汚れ取ってる人は居ないんじゃないかなぁw
それはドワ子さんだけです(笑

そうそう、画像の載せ換えをしようとしたんですが
今私のとこ細い画像ですよね?これを普通のサイズ(170×200)の画像にしたら、
元の細い画像が引き伸ばされてすんごいデブい画像になっちゃってあわてて古い画像アップし直しました。

CGI自体に何か問題が?


[63] 投稿者:玉響姫@ねむねむ盟主 投稿日:2004/06/08 (火) 17:24 No.730
>それはドワ子さんだけです(笑
えっ他の人達も何らかのアクションするんでしょ?

このCGIはでいゆ工房さんのGMSとスキンで成り立っています
スキンはすらっぴぃさんオリジナルではコメント行に8行以上書き込むと背景がずれるため
それを++PROJECTさんが改造したものを使ってます、この改造で背景画像を引伸ばしている可能性があるため
引伸ばし作業の過程で貼り付けた画像も一緒に伸びちゃうのかな?

でいゆ工房のGMSは様々なメンバー紹介に利用できるようたくさんの機能がついており、それを各スキンで呼び出しているので
どこにバグがあるのかじっくり調べないと質問できないのが現状です



[64] 投稿者:ルシフェ 投稿日:2004/06/08 (火) 19:19 No.733
遅ればせながら・・・
いつの間に販売について意見したのだろう^^;
いや、誰も指摘しないんで、とりあえず^^


[65] 投稿者:常盤御前 投稿日:2004/06/08 (火) 23:55 No.734  HomePage
私は大人数PTの場合、魔法攻撃を連続して行うことはしません。火力がある場合は特にですが。
出血スキルと攻撃を1回か2回程度であとは物理攻撃をしてます。

ヒールの件ですが、お言葉に甘えていただくことにします。
ただ、少ししか減っていない時はやはりMPがもったいないので結構です。
物理攻撃をしていてもタゲが私に来ることはほとんどないので(魔法攻撃を受けたりする場合を除いて)自然回復していくので大丈夫です。
自分のHPの量とダメを喰らう量を考えるとあまり減っているのは危険ですが、ある程度でしたら大丈夫です。
MPの温存をしてください。
それに私は今までヒーラーもどきとしてやってきたもので、MPが消費するのを抑えてしまうクセが出来てしまっています。
なので魔法攻撃重視でいこうとすると結構大変なんです・・・
MP減らすのが・・・(ぇ

ですから、ほとんど減っていない時は自己回復、自然回復で大丈夫です。3/4くらい減っていたら回復をお願いします。

と、寝起きで書いたので意味が分からないかも知れませんがすみません(´・ω・`)
昼寝(?)してしまったもので・・・


[66] 投稿者:玉響姫@ねむねむ盟主 投稿日:2004/06/09 (水) 00:10 No.735
プレイスキルは磨かなきゃダメですね特にFAは・・・反省
SP節約で武器(鈍器・槍)のマスタリとっていないので少しでも攻撃力に貢献しようとスタンを使ってますが
貧乏なのでスタン用の鈍器はNグレですorz切り替えを考えると1発目にスタンをする場合が多いので
リンクに注意して引かなければいけないところで頭と体のリンクが時々外れます・・・ごめんなさい
数こなせば慣れるんだろうけど盟主でアルチ・スミスで野良PTはほとんど全滅
自分で主催するのはクランで精一杯ってかもうめんどk(ry
プチクラハンでは大抵FAのうまい人が居るし
なので気長に見守ってくださいな


[67] 投稿者:玉響姫@ねむねむ盟主 投稿日:2004/06/09 (水) 00:17 No.736
販売休憩は気になる方も居るようなので本当に販売するものがある時や何らかのメッセージを出したいとき
以外は私は自粛します
一応宣言してみるテスト


[68] 投稿者:常盤御前 投稿日:2004/06/09 (水) 02:15 No.743  HomePage
よく見てみると訳分からない文章になってるような・・・
えっと、簡単に言うと・・・
自分のHPを回復するMPは余らせてあるので気にしなくていいですよ
ということです(´・ω・`)訳分からなくてすみません


[69] 投稿者:キャスタ 投稿日:2004/06/09 (水) 02:52 No.745
ソロばかりで野良PTなんかやったこともないという人もいるでしょうし、
逆にPT経験豊富な人もいます。
いきなり完璧に動ける人はいませんので、ゆっくり慣れていけば、
そのうち自然に上手く立ち回れるようになれるようになりますよ。


[70] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/09 (水) 12:23 No.751
常盤御膳さん。ヒールの件は了解です。
HPが3/4位になったら、ヒールをかけます。
それ以外は自然回復でお願いいたします。


[71] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/09 (水) 12:28 No.752
キャスタさんの言うとおり、完璧な方はいません。
PTを組んでいれば、自然にやり方が分かってくるものです。
私なんか、変な知識ばっかりで動きがついていけない・・・
すぐミスをして、敵を回復したり、敵に絡まれたり・・
ゆっくり頑張っていきましょ〜


[72] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/09 (水) 12:38 No.753
販売についてですが・・

もし、気になるようでしたら、クランで取り決めを行ってもらっていいでしょうか?
私は、販売を使うので、決めてもらえればクラン内では使用を禁止したいと思います。
旗がついた後は、一切の販売を禁止したいと思います。
販売回復を使わないと、シリオラなためMP切れをすぐ起こしちゃいますのは気合で><!

なので、クランの方たちにお聞きしたいと思います。
「販売によってMPを回復することについて」です。
※なぜ、座りでのMP回復ではなく、販売でのMP回復かは、ここのスレで説明済みです

1.販売でMP回復して良い
2.販売でMP回復してはダメ


[73] 投稿者:玉響姫@ねむねむ盟主 投稿日:2004/06/09 (水) 12:54 No.755
私の基本的な考えは「クラン憲章みたいなもの」にも有るとおり「個々のプレースタイルには干渉しません
ただし、今回のようにみんなで話し合いをして決定事項を作ることに関しては大賛成です
どんどん話し合いをしてくださいね


[74] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/09 (水) 17:40 No.757
販売について変更です。

1.販売のMP回復は○
2.販売のMP回復は×
3.販売魔法撃ちは×で、販売のMP回復は○

できれば、なぜ○なのか、なぜ×なのかを書いていただけるとありがたいです。

私の意見は、現在は「3」に変更いたします。
今までは「1」だったのですが、クランの方で気になるようなかたがいる以上、クラン内での使用は禁止したいと思います。
クランに所属している以上クラハンについては、クラン員1人でも嫌な思いをしてはいけないと考えたためです。
それで、なぜ販売魔法撃ちはダメで、販売による回復は良いとしたかですが・・・
クロニクル後に販売の変更が行われると思います。
販売魔法撃ちはクロニクルで変更になると思うため、バグ利用にあたっていると思います。
このため、販売魔法撃ちは禁止です。

販売によるMP回復は、クロニクル後でも変更がなかったため、バグ利用ではないと私は解釈しました。
このため、販売のMP回復は○にいたしました。

みなさんの意見を聞かせていただきたいと思います。
よろしくお願いいたしますm(_ _)m



[75] 投稿者:キャトル 投稿日:2004/06/09 (水) 18:18 No.758
3番がいいです。
理由はバグ利用はできるだけしないで欲しい、ということからです。
自分の責任で使用とは言っても、まわりから見たら、「バグ容認・推奨クラン」という評価になりかねないので。
咎められないからバグだと分かっていても利用するというのは見ててもいい気分はしないです。


常盤御膳っておいしいんでしょうかね( ̄ー ̄)


[76] 投稿者:玉響姫@ねむねむ盟主 投稿日:2004/06/09 (水) 18:42 No.759
>>70の誤爆ハッケソ
どっかの料亭のメニューになってますw


[77] 投稿者:ルベド 投稿日:2004/06/09 (水) 19:43 No.760

バグにあたることをクラン員がやってるっていうのも正直いい気分はしないし、
クロニクルでバグ利用ってなる以上、使用しないほうがいいんじゃないかな、と。
ってわけで、
俺は3番のMP回復〇、魔法撃ち×でお願いします。





[78] 投稿者:常盤御前 投稿日:2004/06/09 (水) 19:56 No.761  HomePage
あぁっ( ̄▽ ̄;)!!
そりゃ私の名前ですd(o゜◇゜o)ネッ!
午前でも御膳でもありません『御前』でし!(’<_,^*)b
間違えちゃ(*ノωノ) イヤン

私の意見としても3番がいいですね。
理由は上記2名の意見と同じです。


[79] 投稿者:ルベド 投稿日:2004/06/09 (水) 19:59 No.762
俺自身PTプレイ経験未熟なので(たぶん8割以上ソロ)、mobをリンクさせたりで
回復過多になって、「MP足りねぇYO!」って状況になることもあるかと思います。
いざって時の為にヒールetc用のMPを確保しておいてもらうって事自体はありがたいです。
が、やはりバグ使用ってのは禁止してもらえるとありがたいです。






[80] 投稿者:レイナート 投稿日:2004/06/09 (水) 23:24 No.763
>3/4くらい減っていたら回復をお願いします
分かりました。

>販売についてですが・・
3.販売魔法撃ちは×で、販売のMP回復は○
バグは使用しない方が良いと思うので。

PTプレイは慣れるまで大変だと思いますけど、(特にタンカー)
クロニクル以降の高レベル狩場でもきっと役に立つと思います。
気負わない程度にお互い頑張りましょう。


[81] 投稿者:らくしゅ 投稿日:2004/06/11 (金) 12:30 No.794
みなさん、ご意見ありがとうございます。
他の方で、別意見が無ければ「3」でやらさせていただきたいと思います。
ありがとうございました。



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